Bob Marley Forum

[JahInnaJuhLive]

Was haltet ihr von Leonard percival Howell?Wisst ihr wie Bob Marley zu ihm stand? Was haltet ihr überhaupt vom Pinnacle?All das könnt ihr hier diskutieren.
Greetingz in the Name of HIM

[ganjamuffin]

kenn ich nich^^

[JahInnaJuhLive]

Sehr Interessant

[SmallAxe]

Als das Pinnacle - mal wieder - von der Polizei gestürmt wurde und Howell (Gong) - mal wieder - verhaftet wurde soll Bob gesagt haben: "Me a tuffer than Gong!" Daher stammt Bob's Spitzname 'Tuff Gong'.

LPH hat das Pinnacle ziemlich streng und diktatorisch geführt. Die Klassengesellschaft der er entkommen wollte hat er auch im Pinnacle vollzogen, nur mit dem Unterschied, dass er an der Spitze war. Ist er nicht in die Klapse gekommen, weil er sich für Gott hielt? Quasi Haile Selassie II. Ich bin mir da aber nicht sicher, könnte auch ein anderer gewesen sein.

Buchvorschlag: Der erste Rasta von Hélène Lee

[chillaz]

hab mich eigendlich schon eine zeit lang mit rastafari befasst. aber von Leonard Howell hab ich noch nie was gehört.

[JahInnaJuhLive]

Hast du das Buch "Der erste Rasta" je gelesen?
-Ich glaube dann würdest du nicht so über Leonard Howell reden.
Er war quasi der Mensch der Rastafari "erfand"..Das Buch ist echt lesenswert zu dem Thema.Das Marley diesen Satz über den Gong sagte ist mir bekannt. Er sagte es es jedoch nach der schließung des Pinnacles 1958.Er sagte auch er wolle ebenso einen Platz wie das Pinnacle auf der Erde schaffen aber er wolle dabei gewinne und nicht verlieren wie Howell.
Blessings

[SmallAxe]

Klar habe ich das Buch gelesen, ist aber schon eine Weile her.

Kennst du die Passage, wo es um die "Speisung mit dem Mais" ging?

Die Bessergestellten haben das Nahrhafte bekommen, für die "unteren Schichten" blieben nur noch die Hülsen übrig, was dazu führte, dass sie Ernährungsmangelerscheinungen aufwiesen und das Pinnacle kurzzeitig die Pforten schloss.

Auch zählen Auspeitschungen und Vielweiberei nicht zu dem, was ich unter einer besseren Welt verstehe. OK, Vielweiberei schon ein bisschen, aber bitte nicht nur für den Führer.

Die Polizei stürmte und zerstörte das Pinnacle 1954. Howell lebte zu diesem Zeitpunkt in Kingston.

Howell war nicht alleiniger "Erfinder", es gab da noch Garvey, Hibbert und Dunkley.

[JahInnaJuhLive]

Ja das mit dem Mais verwunderte mich auch, doch als ich noch einmal genauer nachlas habe ich entdeckt dass sie einfach zu wenig Nahrung hatten am Anfang. Das es ungerecht geteilt wurde ist nur allzu üblich.(auch Rastas achten Hirachien). Wo hast du das mit den Auspeitschungen denn her?Konnte ich nirgendwo finden...
Garvey hatte mit Rastafari direkt gar nichts zu tun er war diesen nicht mal sonderlich sympathisch gesinnt.Er sprach einzig und allein die Prophezeiung. Aber als Haile Selassie I. gekrönt wurde sah er diesen nicht als seinen Messias, kann also eigentlich nicht als Gründer genannt werden.
Hibbert stimmt aber er hat weniger Menschen ins Boot geholt als Howell.Sorry in der Zahl hab ich irgendwie was verdreht..Naja passiert..
Ja das mit der Vielweiberei ist allerdings lustig, deis war jedoch nicht alles es gab eine starke gemeinschaft im Pinnacle,in den letzten Zehn Jahren lebten die Menschen dort quasi im Paradies- Ganja,Frauen,Gleichgesinnte,Freiheit-

Auf mich macht L.Howell eine starken Eindruck.
Klar er machte Fehler, aber er bezeichnete sich nei als Gott.Auch dass er in die Irrenanstalt gewiesen wure ist eher passiert weil die jamaikanischen Behörden seine Forderungen und Vorstellung für geisteskrank hielten.

Blessings..

[SmallAxe]

Garvey hat wahrscheinlich die Prophezeihung gar nicht ausgesprochen. Ich hatte da einen anderen Namen, den ich nachreichen werde, wenn ich ihn finde.

Garvey hat nichts mit Rastafari zu tun? Oh, doch! Der Hauptgrund dieser Bewegung liegt ja nicht in der Findung einer neuen Gottheit sondern vielmehr in der Rückkehr in die afrikanische Heimat.

Auch war Garvey erster Ansprechpartner Howells, als dieser nach Jamaica zurückkehrte. Garvey verkaufte Fotos von Haile Selassie I, die als "Ticket" für eine Afrikaheimkehr mit Garvey's "Black Star Line" galten. Damit hat Garvey wortwörtlich die Meisten "ins Boot geholt", wenn es dann auch ein Schiff gegeben hätte.
Howell wollte auch diese Fotos verkaufen, erhielt aber von Garvey einen Korb.
[Ich sah auch so ein Foto, das ist der Grund, warum ich hier überhaupt schreibe.]

Ob Garvey Selassie I als Messias anerkannte kann ich im Augenblick weder bestätigen noch dementieren. Vielleicht war er nicht farbenblind und hat gesagt: "Der ist ist nicht schwarz!"
Fest steht, dass Garvey, Dunkley, Hibbert und Co. als Wanderprediger wohl mehr Leute erreicht haben werden, als jemals im Pinnacle waren.

"Gong" heißt übersetzt "Finger Gottes", das bedeutetet, dass all sein Handeln durch Gott legitimiert wurde. Er wurde von vielen Mitgliedern als leibhaftiger Gott verehrt.

Auspeitschen: "Der erste Rasta" S. 151 und "Rastafari: von Babylon nach Afrika" S. 16

Natürlich findet sich für eine Regierung schnell ein Grund, um jemanden aus dem Weg zu räumen. Aber ich glaube auch nicht, dass "Howell" ein Heiliger war.

[JahInnaJuhLive]

[Jah]

zu diesen thema habe ich eine interessante site gefunden:http://www.rootz.net/exote004.htm

ich weiß nicht ob alles stimmt da ich nicht so bewandert bin wie ihr...(und weil ich ja noch so jung bin wie ihr immer sagt^^) aber lest es euch mal durch und sagt mir bitte eure meinung

[SmallAxe]

Zuerst: Heute vor genau 53 Jahren, am 22.5.54 schloss das Pinnacle endgültig seine Pforten. (Mittlerweile war es wohl gestern, aber es gibt noch eine sechsstündige Zeitverschiebung! )

Meine Quellen sind sehr umfangreich, ich habe jedes Buch, dass ich kriegen konnte gelesen. Alles über BMW, Rasta und Jamaica.

Ich schreibe hier - überwiegend - aus dem Gedächtnis und muss dir recht geben, dass da nicht alles so ganz richtig ist. Bei dir haben sich aber auch Fehler eingeschlichen, habe ich gerade nachgelesen.

Meine Recherchen ergaben folgendes:

1921 gründete Garvey die African Orthodox Church. Jesus und Co. wurden schwarz, der Teufel weiß dargestellt.

Die "Black Star Line" ging 1922 in den USA bankrott. Nachdem Garvey weiter Aktien verkaufte wurde er wegen Betrugs verurteilt (1923) und später (1927) nach Jamaica abgeschoben.

Vermutlich - die Historiker sind sich noch nicht ganz einig - sprach Garvey's Mitstreiter James Morris Webb die Prophezeihung bei einem UNIA-Kongress 1924 aus.

Garvey schickte Selassie I ein Glückwunschstelegramm zu dessen Krönung 1930. Er setzte viel Hoffnung in ihn als Staatsmann, wurde aber bitter entäuscht.

1933 verkaufte Howell in Kingston 5000 überteuerte Selassie-Postkarten als Ticket nach Afrika und wurde ebenfalls wegen Betrugs über zwei Jahre inhaftiert. (Meiner Meinung gerechtfertigt!)

1959 gründete Reverend Claudius Henry die African Reformed Church und verkaufte ebenfalls teure Selassie Fotos und verkündete, dass sie am 5.10.59 von einem Schiff abgeholt werden würden.
Kein Schiff Knast (Meiner Meinung gerechtfertigt!)

1960 verkündete Howell, nicht Selassie sei der Messias, sondern er selbst. Psychatrie
Wie es zu dieser Aussage kam, weiß ich nicht. (Zuviel Ganja? )

Tja, wieso heißen die "Rastafari" überhaubt "Rastafari"?
Laut Prophzeihung ging es doch erst 1930 mit der Krönung los. Sie müßten dann doch eigentlich "Selassies" heißen...,oder?

Der Grund ist wahrscheinlich in Howells Aufsatz "The promised Key" (1935) zu finden, 14 Seiten die er größtenteils von einem anderem Autor abschrieb. Er findet für "Ras Tafari" 23 andere Namen, "Haile Selassie I" - der nun offizielle Name - war nicht dabei.

Meiner Meinung ist / war der Panafrikanismus und Gerechtigkeit der Auslöser für Rastafari. Wenn man aber sonst keine Hoffnung und Zustimmung bekommt braucht man halt "einen allmächtigen Gott" als letzten Strohhalm, an dem man sich festhalten kann. Meiner Meinung haben sie dabei mit Haile Selassie I auf's falsche Pferd gesetzt.

Die Bobo Dreads verehren Garvey neben Selassie und Prince Emmanuel als Teil der "Holy Trinity". Viele Rasta - auch Bob Marley - sehen Garvey als Prophet und verdrängen seine Abkehr von Selassie.

Wie gesagt: Garvey, Dunkley, Hibbert und Co. waren Wanderprediger und gründeten zum Teil eigene Kirchen. Für mich erscheint es nur logisch, dass sie so mehr Menschen erreichten als Howell in den Bergen. Quellen habe ich dafür keine.

P.S.: Hierbei diente "der Erste Rasta" überhaupt nicht als Quelle. Hast auch noch andere Bücher gelesen?

[JahInnaJuhLive]

Ok, danke der Korrektur mein Gedächtnis hat einen Wirbesturm veranstaltet...

Ja ich lese alles was ich über rasta und afrikanische Kultur erfahren kann...Ich habe auch schon Facharbeiten über Rasta,Garveynismus,jamaikanische Politik der 70-80er Jahre, Kumina und Burrutrommeln im gegensatz zu dem Nyahbinghistil geschrieben....

Blessings...
Jah razar